Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Оригинал взят у nuci в Крым

Позавчера и вчера друзья съездили в Крым на референдум и своими глазами видели все то, что там происходит. Особо отмечу, что это все конкретные живые люди (список тут), с которыми лично я очень многое прошел и я на 100% доверяю их словам. Они проводили опросы на улицах, наблюдали на участках, ездили с выездными урнами, опрашивали на выходах с участков, присутствовали в ТИКах и в УИКах при подсчетах в Симферополе и в Бахчисарае, в т.ч. в татарских районах. При этом у людей большой опыт наблюдения и обучения наблюдателей в России. Политические предпочтения у группы крайне разные, однако, общая точка - желание своими глазами увидеть происходящее, выявить правду, хоть кусочек её, и рассказать друзьям и всем, кому интересно.
Все подробно можно прочитать в нашем сообществе, в котором мы рассказываем про общественную деятельность good-deeds.livejournal.com/ .
Если коротко, то:
читать дальше


Комментарии
17.03.2014 в 14:58

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Как бы за эйфорией "мая 45го" не проморгали что-то вроде 37го...
У меня от всего прочитанного и услышанного ощущение одно: "прощай, Крым, прощай, свобода!".
17.03.2014 в 15:03

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Erich_F, у меня другое. Там мои френды, они рады, оснований им не верить нет.
Давно говорилось о цивилизованном разводе - так вот он. Сколько можно людям за хрущёвскую дурь расплачиваться?!
17.03.2014 в 15:17

Полоса неудач иногда становится взлетной
Сколько можно людям за хрущёвскую дурь расплачиваться?!
и за ельцинскую тоже.
честно скажу за себя: у меня двойственное отношение ко всему происходящему на Украине.
читать дальше
отмороженных молодчиков к власти пускать нельзя, это должен понимать любой здравомыслящий человек.
но если людям так промыли мозги, что они не отличают помощь от захвата, то таких людей жаль.
на мой взгляд, Галиция отделится от Украины чтобы спрятать отморозкой от заслуженной кары, продастся НАТО и разместит на своей территории ракеты назло бабушке уши отморожу
Крым уже высказал свою волю
остальная Украина с большим трудом останется единым государством
Алькор, простите.
17.03.2014 в 15:18

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Алькор, Лично мне и моим друзьям (русским, к слову) было только выгодно, что Крым принадлежит Украине. И фразы вроде "прощай, свобода" я слышал от них. Не от мифических бандеровцев, а от русских.
17.03.2014 в 15:30

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Ларсон, не за что. :)

Erich_F, о выгоде я как-то совсем не думал.
17.03.2014 в 15:35

Не все агенты одинаково полезны
Erich_F, отжатие 50 Камазов или налет "Воинов Нарнии" на банк, наверно, и есть свобода. Или агитбригады правого толка, кулаком учащие, как надо родину любить. :popcorn:
17.03.2014 в 15:37

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Алькор, А о чем думал? О чем мы, рядовые граждане, можем думать в данном контексте?
И да: выгода в этом смысле нематериальна (хотя материальный момент тоже есть, но он не первичен).
17.03.2014 в 15:41

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Erich_F, я же из СССР. :) Мне более странно, что Севастополь за границей, чем наоборот. Просто рад за людей.
17.03.2014 в 16:15

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
_Levsha_, А чужая армия на моей земле (причем армия без знаков различия) - это, наверное, офигеть как правильно, да?
Похищение католических священников - это офигеть как правильно?
Потоки лжи, вылитые на мою родину (не правительство! - для правительства у меня тоже пара ласковых припасена, а именно родину) - это тоже правильно?

ну я хренею с вашей логики.
17.03.2014 в 16:17

Алькор, Там мои френды, они рады, оснований им не верить нет.
Мои тоже там. Правда, только двое. Одна "за", другая "против".
17.03.2014 в 16:17

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Алькор, За людей можно радоваться, если людям от этого какая-то выгода есть. Ну там, реальный рост заработных плат хотя бы. Я этого не вижу. Зато вижу, что некоторые продукты по карточкам будут распределять. Тоже мне, "щастье".
А курортный сезон таки подпортили людям.
17.03.2014 в 16:29

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Erich_F, давай просто доживём до лета, ОК?
17.03.2014 в 16:31

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
swWitch, угум, это есть. Правда, у меня не в Крыму, а на Украине.
17.03.2014 в 16:40

Дивная тварь из дивного леса.
Цивилизованный, блин, развод... Что ж в 92-м году присоединяться не думали? Четверть века крымчане терпели, терпели, а теперь вдруг очень вовремя им "разводиться" приспичило. Теперь проблемы из-за них иметь с Украиной и другими странами, плюс очередной дотационный регион на шею. Из плюсов один ЧФ да ЧСВ. Зашибись счастье! :cherep:
17.03.2014 в 16:43

Не все агенты одинаково полезны
Erich_F
А чужая армия на моей земле (причем армия без знаков различия) - это, наверное, офигеть как правильно, да?
Пока только доказано, что большинство этих вежливых людей - граждане России. Причем доказано по косвенным признакам: новейшее оружие, униформа, техника. И никто не доказал, что это армия Российской Федерации, а не частная военная компания, которых в России не меньше трех штук. И кстати, именно наличие этих вежливых людей - основная причина того, что в Крым так и не добрались бравые и няшные ребята из "Правого сектора", которые провоцируют эпические побоища Харькове и других столицах восточных областей.

Похищение католических священников - это офигеть как правильно?
Т.е. угон 50 грузовиков и попытку ограбления мы не отрицаем? Насчет католических священников - можно пруф?

Потоки лжи, вылитые на мою родину (не правительство! - для правительства у меня тоже пара ласковых припасена, а именно родину) - это тоже правильно?
Ничуть не меньшая ложь льется с вашей родины. И судя по тому, как на нее ведутся граждане Украины - льется она гораздо дольше. Вас это устраивает?


ну я хренею с вашей логики.
Как пожелаете. :popcorn:
17.03.2014 в 16:50

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Алькор, Надеюсь, что доживем. И что действительно все будет хорошо. И для них, и для нас. Я-то что, я только и хочу, чтобы хорошо было:).
17.03.2014 в 16:55

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
_Levsha_, ЧАСТНАЯ военная компания?!!! Это что за зверь такой вообще???? Как-то немыслимо звучит. И даже если так - кто дал право этим гражданам другой страны со своими танками и прочей техникой наводить свои порядки? Почему Путин не призвал их к порядку? Ему что, действительно выгоден международный конфликт?

На грузовики мне как-то пофиг, я не в курсе, были они или не были, а вот на людей - не пофиг. Пруфы были вконтакте, плюс моя знакомая (кстати, пророссийская) говорила, просила меня о молитве.
А еще были пруфы, как "зеленые человечки" блокировали украинские военные части и требовали сдаться. И технику украинскую захватывали.
17.03.2014 в 17:04

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Акша Таквааш, тогда действительно была засада с Ельциным. :-/ Этот... деятель пропил всё, что смог.
17.03.2014 в 17:10

Не все агенты одинаково полезны
Erich_F, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E0%F1%F2%ED%E0%FF_%E2%EE%E5%ED%ED%E0%FF_%EA%EE%EC%EF%E0%ED%E8%FF

Пруфы были вконтакте, плюс моя знакомая (кстати, пророссийская) говорила, просила меня о молитве.
А еще были пруфы, как "зеленые человечки" блокировали украинские военные части и требовали сдаться. И технику украинскую захватывали.


Ну так дайте хоть один, про священников. Подтвердите, что эта инфа не от агентства ОБС
17.03.2014 в 17:18

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
_Levsha_, Щас пороюсь вконтакте, но не обещаю, я даже не помню, у кого была эта запись, а у меня там друзей очень много.
17.03.2014 в 17:41

ЧАСТНАЯ военная компания?!!! Это что за зверь такой вообще???? Как-то немыслимо звучит.
Erich_F, почему немыслимо? Они существуют уже не первое десятилетие. Первая ЧВК была основана в 1967 году в Великобритании.
17.03.2014 в 17:45

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
_Levsha_, идете сюда: vk.com/search?c[q]=%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%A3%D0%93%D0%9A%D0%A6&c[section]=auto
И читаете все новости по теме.
17.03.2014 в 18:01

«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Что население там большей частью голосовало «за» - даже не сомневаюсь.

Но при всем этом - мне сейчас очень стыдно за мою страну. За Россию. (( Отжать территорию, пользуясь неразберихой в соседнем государстве, наплевав на нормы международного права, растоптав нафик свою репутацию в мире и выпустив из бутылки собственного джинна (стоит только на рожи кургиняновского шествия глянуть). Повесить себе на шею еще один дотационный регион, а на своих граждан - стремительное обеднение, если полновесные санкции таки введут... Ну вот нахрена? имперское ЧСВ потешить?
Это сейчас крымчане митинги устраивают, угу. Скоро привыкнут, что забрать могут даже не за митинги, а просто за то, что молча с плакатами в одиночном пикете стоят.

_Levsha_, kp.ua/daily/150314/443806/
Про священников - отсюда. Другие источники тоже видела, но, видимо, уже перепечатки.
17.03.2014 в 18:03

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Это сейчас крымчане митинги устраивают, угу. Скоро привыкнут, что забрать могут даже не за митинги, а просто за то, что молча с плакатами в одиночном пикете стоят.

Это я и имел в виду, когда писал "прощай, свобода".
17.03.2014 в 18:08

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Erich_F Один-единственный вопрос: а почему вот ЛИЧНО ВЫ сейчас сидите в несвободной России и претерпеваете, когда можете уехать на СВОЮ РОДИНУ в Киев, где все так прекрасно и свободно??? Езжайте туда и евроинтегрируйтесь, а здесь в этом аду вас никто насильно не держит.
17.03.2014 в 18:13

Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Кодзю Тацуки, Окей, пусть мне выдадут возможность для перевозки туда тридцати+ человек, ради которых я нахожусь здесь.
Моих актеров и моих друзей, а ведь у каждого еще и семьи есть.
И сцену, где мы могли бы выступать.
Я ясно выразился по поводу того, что меня держит здесь?

Мои люди и мои проекты мне как-то важнее политики. Но место, где я буду отдыхать от работы и стрессов, тоже быть должно. Здесь - работаю, там - отдыхаю.
17.03.2014 в 18:18

«Ни психотерапией, ни духовным ростом невозможно выкопать канаву. А вот лопатой можно, иди копай». (с) MagdaM
Кодзю Тацуки, о, пошли в ход классические аргументы вида АУВНЛ ("а у вас негров линчуют"). :nail:
Нечего ответить по позиции - перейдем на обсуждении личности собеседника.
А чего крымчане, которым в Россию так хотелось, не поехали сюда? А предпочли оставаться у своего теплого моря и устраивать референдумы?

Алькор, простите, спорить в этой теме больше ни с кем не буду. Тоже изо всех сил надеюсь, что все это как-нибудь переживется - и дай Он, чтобы без особых потрясений для всех.
17.03.2014 в 18:19

Кодзю Тацуки, а вам не страшно такое предлагать? Это что ж будет со страной, если уедут все, кто имеет собственное мнение пусть даже и по поводу степени свободы?
17.03.2014 в 18:26

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Erich_F То есть в переводе на ненавистный вам русский: на исторической родине собрать аналогичную команду в 30+ вам вряд ли удастся. По какой причине - это уже следующий вопрос.
Вот это и называется - рыба ищет, где глубже.
Но все равно крайне советую съездить. Чтобы понаблюдать персональными глазами, как люди, дружившие не разлей вода десятки лет, плюют друг другу в глаза, оказавшись - нет, ВСТАВ - по разные стороны баррикад.
Потому что любые проекты, любые вместе прочитанные книги и сыгранные игры - это ничего не значащая шелуха, когда в игру вступают основы менталитета, базовые представления о добре и зле, на которых строится личность человека. А политика - всего лишь ИНДИКАТОР этих представлений.
17.03.2014 в 18:29

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Tarry_ У крымчан родина в Крыму. У моего оппонента - в Киеве, а не в Москве. Он не СО СВОЕЙ земли уезжать не хочет. Если вы не понимаете этой разницы...

У меня НЕТ никаких аргументов. Потому что я не хочу и не собираюсь ни в чем убеждать вас или кого-то еще, мне это не надо. Я задала вопрос и получила ответ, я удовлетворена. Свой полемический пыл оттачивайте на ком-то еще.